Пятница
22.09.2017
09:18
Dark Forum
 
Приветствую Вас падован | RSS Главная страница | Кто такие сатанисты? - Dark forum | Регистрация | Вход
[Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 11
Dark forum » Other » Сатанисты » Кто такие сатанисты?
Кто такие сатанисты?
HellsingДата: Вторник, 15.05.2007, 13:53 | Сообщение # 1
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 62
Репутация: 4
Статус: Offline
Кто является настоящими Сатанистами?

Философски этот вопрос кажется сложным - если не невозможным для ответа. Тем не менее попытаемся ответить. Возможно, наилучшее использование этого ответа - проиллюстрировать, как много вариантов он подразумевает. Этот ответ фокусируется на "настоящих Сатанистах", подразумевая Сатанизм-одного-верного-пути и на попытке пролить свет на то, кто _как правило_ считается Сатанистом. Ответы определенно не понравятся некоторым людям, но помните, что это эссе не содержит исчерпывающих высказываний о предмете. Те, кому нужны ВСЕ детали и тонкости, могут смело пропустить этот вводный документ и проследовать ко множеству книг в секции Сатанинских ресурсов Alt.Satanism FAQ v2.3, или книгам, значащимся в читательском списке СoS.

Мое основное предложение: "Те, кто говорят, что они Сатанисты, наверняка они и есть".

Это простейший ответ, и он будет основой этого эссе. Одно обоснованное возражение этому ответу и определению "настоящих Сатанистов" это то, что оно включает в себя слишком много - массу инивидуумов, которых большинство людей не назовут Сатанистами. Таким образом, позднее, определение "настоящих Сатанистов" будет сведено к минимуму. Одна очень большая проблема с вопросом о "настоящих Сатанистах" - что временами группа или организация (или индивидуум), черпая из одного источника с другими, представляет себя как "Единственный Правильный Путь". Эти люди обычно стараются убедить всех остальных, что именно они и есть единственные Настоящие Сатанисты, а любой другой - это псевдо-Сатанист или непонятно кто. Однако те, кто был вовлечен в их кровавые драки, всегда убеждаются, что единодушное решение не достигнуто, и нет твердых фактов, решающих дело. Исход же далеко не _истина_ или _факт_, а просто разновидность мнения, которое по существу невозможно решить путем, который приблизит подразумеваемое к _истине_. Дискуссии между членами религиозных движений определенно важны для вовлеченных участников, а также помогают сделать шаг вперед. Звучит сумасшедше? Хорошо, поразмыслите над проблемой х-тиан в определении, кто есть "настоящие х-тиане": протестанты называют католиков Сатанистами; Свидетели Иеговы зовут всех остальных Сатанистами, лжеучителями и т.д.; баптисты, мормоны, иудаисты, методисты и т.п. - многие из них утверждают, что именно они и есть те, кто обладает чистой и неприкрытой истиной. То же самое и у мусульман, где сунны и шииты имеют полностью противоположные взгляды на то, кто из них правильно представляет ислам. Для постороннего эти "Бои Настоящих Путей" кажутся неразрешимыми. Это выглядит целиком и полность как то, что происходит у Сатанистов. В лучшем случае мы можем сказать, у кого будет больше последователей, но это не решает _философского_ вопроса; практически, мы не продвинемся ни на шаг. Таким образом, не только для Сатанизма, но и для х-тианства, единственный полезный ответ таков: тот, кто называет себя х-тианином или Сатанистом, наверняка он и есть. Так как организации имеют одни и те же проблемы, как и люди, основная пропозиция может простираться также и на входящие группы: "Новейшие Сатанинские организации оставляют за собой правило определять Сатанизм так, как им угодно." Это согласуется с тем, как все происходило большую часть времени, и это практично. Исследователи не стали бы спрашивать Адольфа Гитлера о наслаждениях Пассовера и Ханнаки, или просто _кто_ и _что_ евреи есть на самом деле, и брать его слова как евангелие. Точно так же, следует быть осторожным, спрашивая анти-Сатанистов о том, _кто_ или _что_ есть "Настоящие Сатанисты"; многие х-тиане определенно страдают паранойей, и им Сатанисты видятся везде. Но может ли определение быть по возможности конкретизировано? Да, надеюсь, и это будет сделано позже, в дискуссиях между некоторыми особыми персонами или группами, которые ассоциируются с Сатанизмом - те, кто является уверенными Сатанистами, и кто может ответить на вопросы лучше всего. К сведению, когда пытаются определить, настоящий ли Сатанист кто-то, есть проблема _демонизации_ противников. Это стратегия общественной пропаганды, где некто обвиняет противников в неописуемых подвигах с тем, чтобы узаконить преследование, угнетение или войну. Это говорится, чтобы напомнить читателю, что х-тианская пропаганда не обязательно правдива, и это необходимо помнить, когда пытаешься установить, Сатанист кто-то или нет. Также это может помочь сравнить убеждения групп или персон, с теми вещами, что традиционно продолжают представлять Сатанизм или Сатанинское мышление. Это поможет поставить точку и тем, кто или ошибался, и/или неискренне представлял себя как Сатаниста. "Сатанизм" - ярлык, который пользуется спросом, так что будьте бдительны. Также может быть полезно упомянуть, что почти все Сатанисты уважительно и дружественно относятся к научным фактам и многому другому, что не враждует с реальностью (в противоположность х-тианам, например). Так что все проблемы можно решить при помощи _фактов_; некоторые уже имеются.

ПРИМЕРЫ:

---- Преступники с расстроенной психикой, представляющие себя Сатанистами ----

Как часто случается для этого типа преступников, они психически нестабильные личности, которые ищут пути оправдать свои поступки. Часто они решаются признать преступление, но им нужно маленькое оправдание. Оправдание необходимо почти всем людям, потому что оно дает чувство защищенности и душевного спокойствия. Иногда люди выбирают Сатану или Сатанизм оправдательным механизмом: "Сатана руководил мною!" (как многие люди говорят "... но я же был пьян"). Шизофреники, например. слышат голоса. Выбор религии может быть совершен лишь на том основании, что существует еще одна, не менее известная, например, ислам или х-тианство. Помните, что много, намного больше преступлений было совершено во имя Бога/Иеговы, нежели Сатаны. Большинство людей скажут, что эти личности не были настоящими х-тианами, или по крайней мере люди согласятся, что их действия не были законной частью религии. Таким образом, преступление не назовут "Христианское ритуальное жертвоприношение", если библия или распятие были найдены в доме преступника или на месте преступления. Одно нужно помнить об этих людях - что они первые и преобладающие _криминальные_ и _религиозные_ аспекты вводят в последующее _почему_ их криминальных склонностей. Их привязки к религии _вторичны_. Внимательное изучение этих людей также показывает их недостаток систематической, философской или теологической базы в том, как они представляют свою так называемую "религию" - это ведет прямо к факту, что они не религиозные люди, это не _религия_, что весьма важно. Эти размышления также присущи людям наподобие людоеда Стенли Бэйкера, убийц-Матаморо (банда наркоманов) и норвежской Black Metal Mafia. На последних (некоторые из них убивали друг друга) многие Сатанисты ссылались как на "хороших х-тиан", поскольку их свобода и поведение базировались на _х-тианской_ теологии. Так же, как есть преступники-Сатанисты, есть и преступники-х-тиане. Запомните: то, что считается преступлением, есть культурный и обусловленный временем выбор, который ведет к изменениям, но тем не менее наибольшее давление оказывается на экскоммуницированных членов религиозных организаций, которые пытаются произвести хорошее впечатление на публику. Преступника не всегда удобно исключать из религии, не имеет значения, Сатанизм ли это, х-тианство, ислам или иудаизм. Для более полного знакомства с действием закона смотрите репортажи Кена Лэннинга на ftp.lysator.liu.se/pub/religion/Satanism/Crime.

---- Виккэны и другие паганисты ----

Более чем однажды происходили дебаты о том, Сатанисты ли виккэны. Х-тиане часто утверждают, что виккэны - Сатанисты. Так же, некоторые Сатанисты говорят, что виккэны - настоящие Сатанисты (или _будут_ ими). Другие Сатанисты полагают, что виккэны больше похожи на х-тиан. Виккэны утверждают, что не являются ни тем, ни другим. Кому верить? Что ж, в соответствии со сказанным ранее, резонно дать виккэнам право определить, кто и что они есть. Значит, нет повода называть этих ребят Сатанистами или х-тианами - они свое собственное создание, и имеют все права определять себя таким образом. То же может быть сказано о других типах паганистов. Это говорит о ценности мнения, что в среде виккэнских объединений множество противоречий, например, кто-то называет себя Сатанинскими виккэнами или х-тианскими виккэнами. Это справедливо для большинства религий: среди крайностей присутствуют такие, которые являют собой хаотическую смесь двух или более существующих религий. Имейте все это в виду, когда продолжите чтение.

---- Алистер Кроули и телемиты ----

Это вопрос до сих пор не прояснен. Для размышлений: Большинство телемитов и/или О.Т.О. не называет себя Сатанистами - и большинство Сатанистов не считает телемитов Сатанистами - что соответствует сказанному ранее, более-менее решая вопрос. Сам Кроули намного сложнее, так как он, без сомнения, использовал некоторую Сатанинскую символику, например, называл себя Зверь Апокалипсиса и т.п., а главное - старался выступить как "самый нечестивый человек в мире". Однако, со всей искренностю, Кроули наверняка нельзя назвать Сатанистом - хотя много современных Сатанистов вдохновлено его жизнью и работой; лучше всего обозначить его как _фактического_ Сатаниста (см. ниже). Убеждения Кроули были беспорядочной смесью многих религиозных идей всего мира; его Сатаниское воображение было одним из многих элементов в мешанине. Аналогично виккэнам, Телема имеет уйму противоречий, и многие рассматривают себя как телемита _и_ Сатаниста.

---- Фашисты и нацисты ----

Если фашистские или нацистские Сатанисты не слишком часто выползают на свет, это потому, что остальные Сатанисты не хотят видеть нацизм рядом с Сатанизмом. Многие рассматривают выражение "нацист-Сатанист" как архитупое, и "нацистов-Сатанистов" как неверно представляющих Сатанизм. В основном можно получить два ответа на вопрос о "Сатанизме и нацизме". Первый - что нацизм и фашизм ужасные, ужасные вещи и с ними нужно бороться и отвергать их. Второй - менее интересная позиция тех, кто воспринимает слова наподобие "наци" и "фашист" не более чем шум, манипулирующий публикой. Если вы нашли что-то общее между Сатанизмом и нацизмом, это наверняка из-за ницшеанских корней. Этого, однако, недостаточно, чтобы смешивать Сатанистов и нацистов - многие так и не делают, чувствуя, что фашистские/национал-социалистские/коллективистские доктрины расходятся с Сатанинской значимостью индивидуализма. Просто сказать, что наци - это Сатанист, потому что вы _не любите_ наци, это более чем натянуто. Некторые относятся к себе, как к оккультистам-фашистам, и часто ссылаются на великие "фашистские" эмоции - любовь, ненависть, слава, победа и т.д. Однако такая линия мышления не свойственна фашистам и нацистам.
Также Сатанизм - как и нацизм - пугает многих людей, и некоторым Сатанистам нравится принимать образ наци просто потому, что им нравится испуганное выражение на лицах обычных людей. Наконец, большинство Сатанистов не имеют оснований проклинать фашизм или нацизм, так как пожинают свою часть страха и ненависти, когда объявляют себя членами чего-то ЕЩЕ БОЛЕЕ опасного: Сатанизма.

---- Хеви-метал и рок-группы ----

Являются ли хеви-метал-группы Сатанистами? Что ж, большинство х-тиан постараются убедить вас в этом, но давайте разберемся. Есть тип рок-групп, которые нельзя обозначить таким образом. Примером могут служить AC/DC, Black Sabbath, Dio, Iron Maden и Slayer. Что характерно для этих групп - они используют множество Сатанинских образов, потому что считают это забавным, шокирующим (тема секса уже устарела), и это дает большие продажи записей. Тексты этих групп _не должны_ восприниматься буквально, так как зачастую они направлены лишь на драматический эффект; также рок-группы грешат описаниями вымышленных событий. Однако, очень немногие из них в действителности называют себя Сатанистами, и будучи спрошены однажды, отвергают все возможные связи с этой ужасной религией. Неплохо, хотя при этом многие люди считают их музыку _Сатанинской_. Несмотря на это, согласно мнению Сатанистов, пределы Сатанинской музыки простираются от классики, к мелодиям 1920-30, к АВВА, к техно, к блэк-металлу и кто знает до куда. Есть всякие антих-тианские группы, или группы, критиковавшие х-тианство так или иначе, например, Carnivore, Manowar, Metallica и Suicidal Tendencies (или даже Фил Коллинз). Они критиковали х-тианство в текстах, но это не делает их Сатанистами - они публично отвергают такие предположения. Они просто атеисты, скептики и т.д. Не все критики обязательно являются _противниками_. Эти группы не тратят все свое время на противостояние х-тианству. Наиболее часто это вытекает в несколько песен, и только. Есть, тем не менее, некоторые группы или отдельные исполнители, которые _являются_ Сатанистами, например King Diamond, Acheron и Deicide. Некоторые участники этих групп открыто называют себя Сатанистами - и наверняка так и есть. Иногда взгляды расходятся. Например, по мнению многих Сатанистов, Гленн Бентон из Dеicide нарушает определенные каноны Сатанизма (и наоборот). Однако, нет никаких объективных причин "исключить" кого-то, если мы не готовы принять один особый вид Сатанизма, например вид, определенный одной из Сатанинских групп. Тогда, наконец, некоторые рок-группы будут иметь Сатанистов в своем составе неизбежно. Но помните, что никаких законов не нарушено и ничьих прав не попрано этими группами и Сатанистами. В некоторых группах, как, например, King Diamond, тексты не являются особо "Сатанинскими" и не несут попытки повлиять на слушателя для принятия им Сатанизма. Некоторые, конечно, делают это, но, на мой взгляд, уровень проповедничества у них НАМНОГО ниже, чем у многих х-тианских рок-групп. Невозможно отвергать, что некоторые группы влияют на слушателей или даже увлекают их Сатанизмом - не будем наивными - но помните, что это НЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ. Сатанизм - легальная и признанная религия (в большинстве стран). Все виды музыки влияют на своих слушателей, но никто не заставляет их слушать хеви-метал - и даже отказываться от любой другой музыки - фэны слушают рок по собственной воле. Я рекомендовал бы книгу "Бегущие с Дьяволом" Роберта Волсера для детального изучения этой темы.

---- Фактические Сатанисты ----

"Фактические Сатанисты" - наименование для личностей (в основном исторических), которых многие Сатанисты считают обладателями определенных Сатанинских достоинств, даже если они не _называли_ себя Сатанистами. Это включает обширнейшее множество людей: отцы-основатели США (Бенджамин Франклин, Томас Джефферсон и др.), Габриеле Д'Аннунцио, Никколо Маккиавелли, Фридрих Ницше, Рагнара Рыжебородый, Базиль Захаров, Распутин, П.Т.Барнум, Алистер Кроули, апостол Павел (который придумал х-тианство, как мы его знаем, о чем есть намеки в Свитках Мертвого моря), Иезиды, Альберт Пайк и т.д. Наверняка не все Сатанисты единодушно с этим согласны - некоторым Сатанистам просто не понравится ярлык _фактический_ - но картина проясняется: это те немногие, что влияли и управляли многими; они были личностями сильной воли; они писали книгу историии; они вели за собой народ; они выразили жизненноважные идеи Сатанизма в своих книгах, деятельности или религии; и так далее.

ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНОЕ СЛОВО: Некоторые определения Сатанизма весьма обширны, некоторые известны только нескольким избранным. Что можно сделать теперь, когда кто-нибудь объявляет себя Сатанистом? Нет нужды дискутировать, "настоящий Сатанист" ли кто-то, но вы можете решить, относится ли эта личность к _вашему_типу_ Сатанизма. Обратите внимание: кто этот человек, что он делает, как ведет себя, как обращается с животными, с другими людьми, вещами и природой вокруг, и т.д. Основываясь на этом, вы можете решить, хотите ли вы ассоциировать себя с этим человеком.

Источник





Сообщение отредактировал Hellsing - Вторник, 15.05.2007, 13:55
 
Dark forum » Other » Сатанисты » Кто такие сатанисты?
Страница 1 из 11
Поиск:

Copyright MyCorp © 2006
Хостинг от uCoz